巴隆專訪 哈森泰博看好亞洲東歐債市（轉貼）

【經濟日報╱記者任中原╱即時報導】  2014.06.08 12:42 am

從關注全球總體經濟發展的角度轉貼這篇專訪。Barron’s是美國知名的金融周刊，頗受資深經理人員喜愛；Michael Hasenstab（現年40歲）負責美國Franklin Templeton Investments旗下Templeton Global Bond Fund（1,850億美元
）的投資。受訪者對於目前全球債券市場，中國大陸、南韓、烏克蘭、墨西哥、日本與新興國家的經濟情況，以及其投資決策模式提出了扼要的看法。（文中區隔線為轉貼時加入，並恢復部份原譯者節略的內容）

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富蘭克林坦伯頓全球債券基金投資長哈森泰博接受巴隆金融周刊（Barron's）專訪指出，由於各國貨幣政策方向正分道揚鑣，今年全球債券市場將震盪劇烈。他警告投資人不宜緊守美國公債，強調必須在全球布局。他看好日本以外的亞洲債市，歐洲的波蘭及匈牙利，更對全球衝突焦點之一的烏克蘭下大注，對中國大陸也相對樂觀。以下是哈森泰博受訪內容： 

● 債券市場展望如何？ 

我們並不預期債市會爆炸，但由於聯準會逐步減少公債購買金額，因此預料殖利率將走高。而且當美國經濟成長率達到3%，通膨率達到2%時，中期債券殖利率本來就應該較高。這表示美國核心債券將會帶來負報酬率，這也是我們認為應走向全球債券市場的主因。 

● 最大的機會何在？ 

日本以外的亞洲債市相對較強，包括馬來西亞及南韓。歐洲的波蘭及匈牙利將因德國出口成長而受益。由於這些國家的負債較低、經濟成長較強，因此信用情況仍屬有利，而且其中許多國家的短期利率較高、幣值被低估。 

● 歐洲央行降息對債市意義？ 

儘管聯準會退場，但歐洲與日本央行繼續大印鈔票，因此全球流動性仍然充裕，市場無須恐慌。 

● 除公債外，那些債券較佳？ 

由於倒債機率低，企業紛紛進行再融資，且美國成長續強，因此高殖利率美國公司債頗有甜頭。目前雖己不便宜，但仍能得到較高的回報，且基本面仍佳。

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● 你的看法與市場預期之最大差異何在？ 

中國大陸。大陸投資雖減緩，但那是政府有意改革的一部份。市場並未注意到大陸有數千萬人正從農村移往城市，因此需要在捷運、學校及汙水處理方面大量投資。投資額雖只有以往之半，但投資品質較佳；加上消費增加，將使大陸經濟景象更趨合理。不過市場只注意到工業生產下降等經濟指標。 

大陸銀行體系令一些投資人擔憂，尤其是「影子銀行」在正規體制外提供融資，難以監督。

其銀行體系有一些裂片含有毒性，將發生若干重大不良案件，但不可能出現系統性崩潰。一些惡意的、不受規範的投機性財富管理產品將破產，大型銀行應會吸收一些三線銀行。

 

這些都聽起來不妙，不過影子銀行規模很小，國際清算銀行估計只占GDP的5%，遠低於歐盟的150%。大陸擁有4兆美元外匯存底，及7%的經濟成長率，足以吸收倒帳。只有當經濟停止成長時才會出問題。 

● 經濟成長能否維持7%？ 

未來一、兩年將能達成，因為大陸消費者賺得更多，且花得較多。工資成本呈二位數字上升；自行車、汽車及電視機銷售已經上升，消費支出將支撐經濟成長。7%的成長率中，可能有5個百分點來自消費成長。 

● 這對債券投資人而言有何意義？ 

這將使因大陸經濟成長而受益的國家及產業出現變化。以往澳洲靠賣鐵砂和煤給大陸而受益，但未來像南韓銷售汽車及手機、馬來西亞賣食用棕櫚油給大陸等，其受益將逐漸增加。當公司之間從事產品的品質而非價格競爭時，南韓經濟將得利；像三星與現代在與日本等國公司競爭時，其產品已能攫取市場占有率，韓幣升值也影響不大。南韓經濟可能成長3.5%至4%。

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● 所以人們買韓國貨是因為它們品質好而非便宜。南韓與其他新興市場還如何不同？ 

當美國聯準會削減寬鬆貨幣而國際流動性可能不足時，新興市場已經因為融資不足而受到打擊。南韓則擁有高額經常帳順差，不像其他新興市場那樣高度依賴外資，且政府負債也甚低。

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● 烏克蘭有何吸引力？ 

烏克蘭其實非常富裕，教育普及，農業財富更大，且擁有製造業基礎，只要投資，就會進步；因此擁有長期潛力。政府負債總額僅占GDP的40%（歐盟平均87%），國家有能力償還債務，只是一直没有接觸全球資本的門路。 

● 烏克蘭如何處理當前危機？ 

當前危機反而使結構性改革得以加速，與IMF簽署條件良好的援助計畫也順帶打開了其他國際援助的門，流動性因而充裕。而且烏克蘭將邁向彈性匯率制度，會使貨幣貶值，提昇出口競爭力，有助於平衡貿易。政府並凍結公務員薪資及人數、改革採購法規以杜絕貪汙。 

● 政治危機如何？ 

希望能透過改革以遠離戰禍，例如不加入北約，及給予俄裔區更大的自治權等。烏克蘭經濟與俄羅斯及歐盟關係皆深，因此與雙方加強關係最為有利。不加入北約，能讓烏克蘭免受俄羅斯的干預，並充分發揮經濟潛力。波洛申科高票當選，使他擁有堅實的民意基礎。 

● 投入烏克蘭不算是高風險的賭注？ 

當金融海嘯時，由於欠缺連通資本市場的管道，短期流動性危機幾乎使立陶宛破產；當時我們是最大的投資者，現在立陶宛能夠以超低殖利率發行公債
，先後經過4 年。對匈牙利的投資也經過兩、三年才收割。我們須有耐心，烏克蘭要花三年才能邁入正軌。

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● 貨幣方面，那些具吸引力？ 

我們正加碼墨西哥披索。許多人擔心如果美國經濟好轉、利率上升，將對墨西哥不利；但我們認為情勢大好，因為墨西哥已成為製造業重鎮，且墨西哥的匯款變動也與美國經濟高度相關。

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● 聯準會正逐步終止購債，而日本開始購債。你對安倍經濟學看法如何？ 

安倍經濟學的核心是量化寬鬆；既容易做，也是唯一取得效果的部分。只要安倍支持度仍高，他就會高度依賴QE。日本政府負債沈重，總負債占GDP的200%左右，年度預算赤字也占8%。以往日本能靠民間的高儲蓄來挹注政府負債，但現在已經不夠，政府必需向日銀借更多錢，也就是印鈔。 

● 此對投資人有何意義？ 

由於日銀印鈔，日圓將續貶，因此我們做多美元、空日圓。日資將繼續外流
，目前已經持續流向東南亞及拉美。 

● 日銀買債是否將緩和聯準會退場的影響？ 

人人都聚焦於聯準會退場將造成全球資金短缺，卻忽略日銀正在接手，而且將游刃有餘。看空新興市場者將大錯特錯。

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● 新增的資金對新興市場有何意義？ 

2013年新興市場表現最佳與最差者的差距超過40個百分點。我們一直挑選基本面良好、且政府決策正確的國家。最近許多人看好土耳其，我們卻持審慎看法。

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● 那些因素使你能放心地展開投資？ 

如果我們對基本面有信心，且經過投資團隊反覆辯論，往往便做對了。如果結論太容易，且大家有志一同，反而可能出錯。